Az e-naplóban csak egy építtetőt lehet feltüntetni, no de mit csináljanak a házaspárok?
a minap az alábbi levelet kaptam egy egyszerű bejelentéssel épülő családi házzal kapcsolatban, amit én terveztem:
Kedves Miklós, Fundamenta-hitelt tervezünk beadni és a hitelreferens azzal az dilemmával állt elő, hogy az e-naplóban miért csak F Cs az építtető? Én nyitottam meg az e-naplót, Cs (a feleség) ügyfélkapuján, saját névben. Nem emlékszem, hogy fel lehetett volna vinni még egy építettőt, bár lehet, és akkor elmaradt.
Láthatóan nem ellenőrzi ezt senki, mert a terveken mindenhol K V szerepel. Az ép.hatóság kiértesített, mint tulajdonost az e-napló indításáról. A kérdésünk, hogy most akkor hivatalosan ki az építtető? Mindkettőnknek kéne lennie… (Mellékesen megjegyzem, a hitelreferenst nem értem, hiszem házasokként, Cs adóstárs a hitelben…)
Mivel magam ilyen mélységben nem ismerem az e-naplót és így nem tudtam segíteni, az építtető írt az e-naplo helpdesknek, rövid időn belül kapott rá választ:
|
Dátum: |
|
|
Feladó: |
|
|
Tárgy: |
[e-napló helpdesk – Hiba #xxxxx] (Új) kérdés – egyszerű bejelentés |
|
Címzett: |
Tisztelt … !
Tájékoztatjuk, hogy az e-építési napló alkalmazásban jelenleg nincs mód több építtető feltüntetésére, s ezért a lakóépületek egyszerű bejelentéséről szóló 155/2016. (VI. 13.) Korm. rendelet 1. § (1) bekezdése szerint Társaságunk által előállítandó, a készenlétbe helyezett e-napló adatainak feltüntetését tartalmazó PDF formátumú visszaigazolás sem tartalmazhat egynél több építtetőt.
Véleményünk szerint az irányadó jogszabályok (az új lakások építéséhez, vásárlásához kapcsolódó lakáscélú támogatásról szóló 16/2016. (II. 10.) Korm. rendelet, a lakóépületek egyszerű bejelentéséről szóló 155/2016. (VI. 13.) Korm. rendelet stb.) nem tartalmaznak olyan rendelkezést, hogy az e-naplóban a családi otthonteremtési kedvezményt együttesen igénylők építtetőként mindannyian feltüntetésre kerüljenek.
Az ingatlan tulajdonjogát a közhiteles és nyilvános ingatlan-nyilvántartás tartalmazza, az abban foglaltakat mindenkinek, így a pénzintézetnek is el kell fogadnia. Az e-napló az építőipari kivitelezési tevékenység megkezdésétől annak befejezéséig vezetett, a szerződés tárgya szerinti építőipari kivitelezési tevékenység jellemzőit tartalmazó dokumentum, amely tulajdonjogot nem keletkeztet, annak tartalmát sem érinti. Ezért az e-napló semmiképpen nem alkalmas sem a tulajdonjog igazolására, sem a családi otthonteremtési kedvezményekre való jogosultság igazolására.
Fentiekre tekintettel – álláspontunk szerint – a pénzintézet nem kérheti annak igazolását, hogy az e-naplóban a családi otthonteremtési kedvezményt együttesen igénylők építtetőként mindannyian feltüntetésre kerüljenek, mivel erre fizikailag nincs mód.
Felhívjuk a figyelmet arra, hogy a jogértelmezés a jogalkalmazó mindenkori feladata és felelőssége. Jelen válasznak semmiféle jogi relevanciája nincs, nem minősül hivatalos jogértelmezésnek. Minderre figyelemmel a válaszban foglaltak nem használhatóak fel peres vagy közigazgatási eljárás során sem állásfoglalásként, sem jogértelmezésként, sem pedig szakvéleményként.
Üdvözlettel: Elektronikus Építési Napló Ügyfélszolgálat
…………………………..
Kollégákkal próbáltuk megbeszélni e fenti problémát és az alábbi vélemények születtek:
„Az önmagában furcsa, hogy egy ilyen szolgáltató rendszer nem a technikai lehetőségekről és annak a jogszabályoknak való megfelelőségéről illetve annak esetleges javításáról beszél, hanem belemegy jogszabály értelmezésbe, ilyet ritkán szoktak megtenni, tehát kuriózum, igaz a végén le is írják, hogy a válaszuknak nincs relevanciája, tehát bizonyára nem műszaki-informatikai szakember írta, hanem valami jogász. (olyan is)„
„én így oldottam meg, megjegyzésbe került a házastárs („Férj”). Csatoltam egy napló fotót .A banknak megfelelt-eddig legalábbis”
Hozzászólások (25): megnézem
atus
2016. szeptember 4. vasárnap 16:21
Ez a trükk két személy esetén járható, viszont egy húszlakásos társasház esetén már nem!
És vannak olyan csókosok akik csak lakást vesznek…
Az e-napló a jogutódlást sem tudja kezelni…
…vagy a kivitelező nem teljesitésse esetén a szerződésbontást (FMV nyilatkozat)…
Rezsnyák Péter kivitelező építész
2016. szeptember 5. hétfő 06:23
Az e -napló Helpdesk hónapos kommunikációs közzel reagált korábban a felvetésekre. Aztán így az ember kedve el is megy tőle…A lényeg, hogy most egyetlen személynek van hely a naplóban. Ugyanakkor mindenféle dokumentumot fel lehet tölteni, tehát ha nem képesek a naplót módositani. Én több építtető esetén egy adatlapra összesíteném az építtetőket, és csatolnám. További nagy gond sztem, hogy a bankba nem lehet az elektronikus dokumentumokat egyszerűen eljuttatni.
Én egy Google drive linken küldtem el a tulajdonosnak az összes feltöltött anyagot. A bankba viszont ezt nem tudta eljuttatni a bank biztonsági rendszere miatt. Az ügyfél végül letöltötte, majd 5-6 mailben juttatta el a bankba…Miért nincs a banknak egy megfelelő E-napló hozzáférése? Csak ahhoz, amihez köze lehet. Végül is pár millióval beszáll a sztoriba..Ja, és még nyilatkoznom kellett, hogy azt küldtem el a banknak, amit a tárhelyre feltöltöttem. Ez az egyszerű bejelentés..
Cser Eszter
2016. szeptember 8. csütörtök 18:43
Meghatalmazottként nyitottam naplót az építtetőknek, feltöltve mindkét meghatalmazást. Amikor élesítve lett a napló és meghívtam a kivitelezőket, akkor mindkét építtetőt is meghívtam a naplórészekbe, mint építtetőt. Így tudtam őket úgymond felvenni a naplóba.
Ma viszont egy adminisztrációs problémával szembesültem. Megnyitottam egy naplót a múlt héten, a helyrajzi számot, az utcanevet, a házszámot, és az irányítószámot helyesen írtam be, de a Budapest-kerület párosításnál véletlenül mellé nyomtam, és egy kerülettel arrébb helyeztem a telket. Nem vettem észre, a naplót megrendeltem.
A másik kerületi előadó jelezte, hogy nekik ilyen nevű utcájuk nincs.
Hosszas keresés után rájöttem a hibára, kértem az e -napló Helpdesk-et, hogy legyenek szívesek javítani, mert adminisztrációs hiba történt (még nem írt senki a naplóba). Pár napon belül kaptam a választ:
Készenléti állapotban lévő e-napló esetében a napló alapadatainak (ide tartozik az építési helyszín címe, helyrajzi száma is) módosítására nincs lehetőség. Az e-napló alapadatain módosítani nem lehet, korrigálni csak egy új e-napló készenlétbe helyezési kérelem benyújtásával lehet.
Nem akarom elhinni, hogy a mai világban a rendszergazda nem tud javítani egy kis adminisztrációs hibát.
Saci
2016. szeptember 26. hétfő 15:38
Van erre opció, hogy meghívj építtetőket?
Mi is jogutódlással szenvedünk a banknak. A hivatal nem mond semmi érdemlegeset, mi meg nézünk ki a fejünkből, hogy mit is kéne tenni. Írjunk szerződést? Nyilatkozatot? Az E.napló Helpdesk nekünk is azt mondja, hogy újat nyissunk. De ikerház és mi a férjemmel ketten kéne szerepeljünk, pont, mint a cikkben. Szörnyű….
Péter
2017. május 5. péntek 13:34
Mi is szembenéztünk ezzel a problémával. Építtetőként nyitottam az e-naplót és bizony nálunk is felmerült a kérdés, hogyan kerül bele a feleségem is építtetőként. Sok mindenkit megkérdeztünk, míg egy kedves gépészmérnök elmagyarázta, hogyan is kell csinálni. („Hát te ezt honnan tudod?”-kérdeztem. „Egy gépészmérnök mindent tud!”- válaszolta büszkén )
Pontokba szedem, hogyan zajlott ez nálunk:
1. A lényeg, hogy az, akit fel szeretnél felvenni, rendelkezzen ügyfélkapu regisztrációval.
2. Az, akit szeretnél felvenni lépjen be az ügyfélkapujával az e-napló felületén. https://enaplo.e-epites.hu/enaplo/
3. Amikor a rendszer beengedte a jobb sarokban a neve mellett megjelenik a NÜJ száma. Ezt jegyezze fel. (Ezzel a számmal tudja majd meghívni az e-napló rendszerébe az, aki megnyitotta a naplót)
4. A másik fél pedig ezzel a NÜJ számmal tudja őt meghívni a naplóba. (Új szerep felvitele, beírni a NÜJ számot, szerepkörnél pedig ki lehet választani: „építtető”, kódolás, elfogadás stb…)
Az így felvett fél az e-napló rendszerében „egyéb építtető”-ként lesz feltüntetve.
Remélem segíthettem
H.Péter
2017. augusztus 31. csütörtök 21:09
Szia
Ezt a 4. lépést én sem találom….
Melyik fázisban lehet beírni?
Koós Miklós
2016. szeptember 15. csütörtök 07:58
nagyon viccesen folytatódott az ügy, mivel a lakástakarék ügyintézője pont e cikkre hivatkozva adta meg a hozzájárulását
Rezsnyák Péter kivitelező építész
2016. november 27. vasárnap 18:34
Kedves Miklós, a koos.hu bizony tájékozódási pont lett!
István
2017. július 9. vasárnap 11:38
Kedves Péter!
„Mi is szembenéztünk ezzel a problémával. Építtetőként nyitottam az e-naplót és bizony nálunk is felmerült a kérdés, hogyan kerül bele a feleségem is építtetőként. Sok mindenkit megkérdeztünk, míg egy kedves gépészmérnök elmagyarázta, hogyan is kell csinálni. („Hát te ezt honnan tudod?”-kérdeztem. „Egy gépészmérnök mindent tud!”- válaszolta büszkén )Pontokba szedem, hogyan zajlott ez nálunk:1. A lényeg, hogy az, akit fel szeretnél felvenni, rendelkezzen ügyfélkapu regisztrációval.2. Az, akit szeretnél felvenni lépjen be az ügyfélkapujával az e-napló felületén. https://enaplo.e-epites.hu/enaplo/3. Amikor a rendszer beengedte a jobb sarokban a neve mellett megjelenik a NÜJ száma. Ezt jegyezze fel. (Ezzel a számmal tudja majd meghívni az e-napló rendszerébe az, aki megnyitotta a naplót)4. A másik fél pedig ezzel a NÜJ számmal tudja őt meghívni a naplóba. (Új szerep felvitele, beírni a NÜJ számot, szerepkörnél pedig ki lehet választani: „építtető”, kódolás, elfogadás stb…)Az így felvett fél az e-napló rendszerében „egyéb építtető”-ként lesz feltüntetve.Remélem segíthettem”
Ez az üzenet keltette fel az érdeklődésem, nálunk ez most történt meg ami a fent levélben pontokba van szedve. Viszont nekem a bank felé el kell küldenem a feltöltött dokumentumokat, de egyikben sem szerepel „egyéb építtető” csak az „építtető XY saját nevében”. A kérdésem, az, hogy merre találok olyan letölthető dokumentumot, amiben szerepel a feleségem, mint egyéb építtető..?
Köszönöm!
Krisztián
2017. július 22. szombat 18:58
Kedves Péter,
A 4. pontban említett „Új szerepkör felvitelét” hol találom meg a rendszeren belül?
Köszönöm!
Krisztián
Vásár ZSoltné
2017. szeptember 30. szombat 07:05
Kedves Krisztián!
Kapott választ, hogy hol található ez az „új szerepkör”? Mert nem találom én sem.
Köszönöm
Vzsné
Tóth Szilveszter
2017. október 1. vasárnap 11:20
van az e-napló, az alá tartozik több főnapló (fővállalkozónként egy), az alá meg alnaplók láncolata. no a főnaplókhoz lehet rendelni szerepköröket. tehát egy szinttel lentebb, mint ahol értelmes volna keresni.
ez persze azt is jelenti, hogy ha mondjuk a kőművesmunkát más fővállalkozó végzi, mint mondjuk az ácsmunkát, akkor ők két főnaplót kapnak, tehát mindkét főnaplóhoz hozzá kell venni második építtetőként a házastársat.
(a jogban mindenki fővállalkozó, aki közvetlenül az építtetővel szerződik, még az a kőműves is, aki egyéni vállalkozóként csak mondjuk egy egynapos, terasz mellvédfal építésére szerződik külön, közvetlenül a leendő lakóval)
K.SZ.Ágota
2017. október 16. hétfő 18:51
Kedves Mindenki!
Új szerepkör itt található:
Kezdjük az elején!
Főmenü fejléc így néz ki: E-naplók, Saját adatok, Készenlétbe helyezések, Visszaigazolások
Válaszd az E-naplók fület, katt rá aztán megjelenik egy megnyitható file, ami az e-napló alap adatokat rejti magában.Na itt nem mindegy hova kattintunk, ugyanis az elején is van 2 piktogram és a végén is, plusz még a szövegre is lehet kattintani és mind más oldalra irányít át. Nekünk a legelső piktogram kell ami így néz ki : „>” erre a kis csőrre kell kattintani.
Ha ez megtörtént, akkor előbújik az almappánk. Itt mindegy hova kattintunk ugyan az fog történni, ugyanaz az oldal fog betöltődni.
Itt ne a szerkesztésre hanem kicsit lejjebb található az E-főnaplóhoz rendelt szerepkörökön belül az „Új szerep felvitele” szövegre kell kattintani………
és akkor helyben vagyunk.
Sok sikert és kitartást, nekünk a párommal 2 napi agyhalál volt mire rájöttünk 🙂 !
Voltunk az önkormányzatnál, onnan átküldtek az építésügyi és örökségvédelmi osztályra, ott közölték hogy egy pillanat alatt tudnák módosítani, de nem fogják, mert már konkrétan elegük van belőle, hogy a pénzintézmények miatt, halomra járnak a nyakukra. Ezt követően bemutattak egy törvényt, amiben nincs benne, hogy házastársi jogviszonyban mind a két fél neve fel kell, hogy legyen tüntetve az E-naplóban….
Pénzintézményben javasolták, hogy az E-napló megnyitásakor vesszővel elválasztva tüntessük fel az építtetők nevét
UI: Pénzintézmények így el szokták fogadni, vagy van ahol elég egy nyilatkozat is….
legutolsó infónk az, hogy az év végéig javítják az E-napló elektronikus felületét és több építetőt is meg lehet jelölni majd.
üdv:KSZÁ
Krisztián
2017. október 27. péntek 20:10
Tisztelt Ágota.
Sehol nem találok ilyen opciót. Esteleg egy fotót tudna küldeni rola hogy hol van ez? keresztes.k@yahoo.com
Köszönöm
L. Dávid
2018. március 22. csütörtök 10:26
Kedves Ágota!
A pénzintézet nálunk is hasonlóképpen szeretné a feleségem nevét is a naplón látni.
Nagyon szépen köszönöm a részletes válaszát, de nekem sincs „> ” piktogramm.
Meg kell várni a 15 napos határidőt?
Vagy nyitni kell új e-főnaplót?
(Látva a írásában a reakciót a hivatal részéről:
„Voltunk az önkormányzatnál, onnan átküldtek az építésügyi és örökségvédelmi osztályra, ott közölték hogy egy pillanat alatt tudnák módosítani, de nem fogják, mert már konkrétan elegük van belőle, hogy a pénzintézmények miatt, halomra járnak a nyakukra. Ezt követően bemutattak egy törvényt…”
Hát, könnyeket csalt a szemembe.
Fantasztikus, hogy ebben az országban soha senki nem tudja hogyan is kell csinálni a hivatalos dolgokat, egyik felelős szerv sem ad írásbeli tájékoztatást, és úgy általánosságban soha, senki nem vonható felelősségre semmiért, csak a magánemberek. Egyszer a helyi építésügy az illetékes, egyszer a járási építésügyi osztály, aztán most megint a helyi. A járási egyszer szóban mond egy dolgot, majd rá két hónapra a szöges ellentétét. Én meg érezzem rosszul magam…Ugyan kérem…
Úgy látszik nem éltem még itt eleget, mert ezt még a mai napig nem tudom megszokni.)
Válaszát előre is köszönöm!
L.Dávid
K.SZ.Ágota
2017. október 16. hétfő 18:53
Kedves Mindenki!
Új szerepkör itt található:
Kezdjük az elején!
Főmenü fejléc így néz ki: E-naplók, Saját adatok, Készenlétbe helyezések, Visszaigazolások
Válaszd az E-naplók fület, katt rá aztán megjelenik egy megnyitható file, ami az e-napló alap adatokat rejti magában.Na itt nem mindegy hova kattintunk, ugyanis az elején is van 2 piktogram és a végén is, plusz még a szövegre is lehet kattintani és mind más oldalra irányít át. Nekünk a legelső piktogram kell ami így néz ki : „>” erre a kis csőrre kell kattintani.
Ha ez megtörtént, akkor előbújik az almappánk. Itt mindegy hova kattintunk ugyan az fog történni, ugyanaz az oldal fog betöltődni.
Itt ne a szerkesztésre hanem kicsit lejjebb található az E-főnaplóhoz rendelt szerepkörökön belül az „Új szerep felvitele” szövegre kell kattintani………
és akkor helyben vagyunk.
Mátics-Oczkó Henriett
2018. január 6. szombat 11:08
Ezt készenlétbe helyezés után is meg lehet csinálni? Vagy csak akkor, ha már nyitottunk egy új főnaplót?
Most ugyanis az e-naplók fül alatt nekem egy olyan sor van, amiben dátum, elnevezés, cím, hrsz és zárójelben a nevem van. Előtte egy könyv szeri piktogram, a végén pedig egy ember alak és egy ház piktogram.
> ilyen nincs.
Aktív az új e-főnapló létrehozása gomb. Itt tudom megadni az e-főnapló alap adatokat. Lehet, hogy ezzel is kész kell lenni ahhoz, hogy ezt meg tudjam tenni? És ezt megtehetem abban a fázisban mikor még nincs kiválasztott kivitelezőm?
Köszönöm a segítséget!
Veronika
2018. március 12. hétfő 20:45
Kedves Ágota! Mi a helyzet abban az esetben, ha már lezártuk ezt az almappát és “Új szerep felvitele” már nem kattintható?
Kada Gic
2017. november 14. kedd 08:41
Tegnap szerttem Volna megnyitni az e -naplót. Már a saját személyes adatok bevitele el visszadobott a rendszer. A saját cím város megjelölésenel a legördülő menüből kiválasztottak „Budapest 05.ker.”-t viszont amikor a mentésre kattintanék a rendszer visszadob, és ezt a sort hibákért mejleölve kötelez, hogy újra töltsék ki.
Kitölteni nem lehet, csak a legördülő listából választani.
Fogalmam sincs mi lehet a baj. Van valakinek ötlete. Ennélkül még tovább lépni sem enged.
Vásony Sándor
2018. február 26. hétfő 13:00
Egész életemben építkeztem, házilagosan építettem a házaimat. Villamosmérnökként, semmiféle OKJ-s bizonyítványom nincs. Csak egyszerűen értek hozzá.
Most kezdeném tavasszal a következő építkezésemet.
Van-e valakinek javaslata, hogy miképpen lehet ma, Magyarországon egy családi házat saját, házilagos módon felépíteni?
Azt az egyszerű választ, hogy sehogy, nem szeretném hallani.
Esetleg segít-e egy kőműves vizsga letétele?
Minden építő javaslatot köszönettel várok.
Koós Miklós
2018. február 26. hétfő 13:33
Kell egy felelős műszaki vezető, akit adott esetben elvihetnek a rendőrök, ha Ön szabálytalankodna és leesne az állványról. A házilagoshoz csak családtagok értendők, barátok, munkatársak, jócimborák nem.
atus
2018. március 20. kedd 14:01
Miklós!
Pontosítanék, mert 2017-ben változott a jogszabály.
Nem kell szakképesítés és felelős műszaki vezető.
Viszont kell egy vállalkozó kivitelező (épeng + bejelentés).
Némelyik építésfelügyeleten kivitelezői felelősség biztosítást is kérnek, de ez baromság, mert ebben a formában biztosítási csalás.
191/2009. korm.rend. 12.§ (6):
Az építőipari kivitelezési tevékenység építési szakmunkáit vagy annak egyes munkafázisait saját részre vagy a Polgári Törvénykönyvről szóló törvény szerinti hozzátartozó részére a vállalkozó kivitelezői tevékenység végzésére nem jogosult személy is végezheti, szakirányú szakképesítés nélkül, a szakmai szabályok betartása mellett
a) építési engedélyhez vagy az Étv. 33/A. §-a szerinti egyszerű bejelentéshez nem kötött esetben,
b) építési engedélyhez vagy az Étv. 33/A. §-a szerinti egyszerű bejelentéshez kötött esetben a vállalkozó kivitelező jóváhagyásával, felügyeletével.
Juhász Hajnalka
2018. november 5. hétfő 15:53
Kedves Miklós!
Nekem egy olyan problémám lenne, hogy kezdő naplóvezetőként az egyik kivitelezésnél ahol dolgoztunk mint kivitelező cég, nem osztottam szerepkört az FMV-nek! Ez sajnos senkinek nem tűnt fel csak most, amikor szeretnék lezárni a naplót. Ezen az épitkezésen augusztusban dolgoztunk utóljára.
Az a kérdésem, hogy felvehetem e utólag az FMV-t úgy, hogy ebből senkinek ne legyen problémája? Sem nekünk mint kivitelezőnek sem az FMV-nek?!
Köszönöm megtisztelő válaszát!
Tisztelettel: Hajnalka
Koós Miklós
2018. november 5. hétfő 20:21
én sajnos nem ismerem a választ, de nyugodtan forduljon az e-napló helpdesk-hez, ők mindenkinek segítettek eddig
Óbanyai Jozsef
2018. december 14. péntek 15:54
Akkor már csak a jogutódlásra kellene valami megoldás! Naplónyitas és a kivitelezés megkezdése után tulajdonos/építtető váltás történt! Mi az eljárás?