Tervkritika 125 | beadás előtt
A tervkritikára egy beadásra szánt tervet kaptunk és mint ilyet úgy kell tekinteni, hogy részben az építtetők is véglegesnek gondolták az elképzeléseik megvalósulását, de a tervező is úgy vélte, elvégezte a feladatát.
Tisztelt Koós Úr!
Elkészült a házunk végleges alaprajza (talán egy-két kisebb módosítás lehetséges).
Mivel azt olvastam, hogy egy terv igazából csak akkor itélhető meg valójában, ha a megrendelő igényeit ill. elképzeléseit is ismerjük, ezért erről is írok néhány szót. A telek egy 610 nm-es sík terület (18.5mX33m). Mivel az élő Tisza és a Holt-Tisza közt található a gáthoz közel ajánlott, cölöp alapozással.
Az utca front felől É-D tájolású és a helyi építési előírás szerint / oldalhatáros, 5m-es előkert, 4,5m-es oldalkert/. Jelenleg 2fős a család és 1 vagy 2 gyermeket tervezünk.
A ház legyen: EGYSZERŰ, földszintes, téglából+szigetelés, cseréptetős, „A+” os, hőszivattyúval fűtött, (esetleg később napelem, napkollektor),
3szoba, (nappali+étkező+konyha), kétfürdő+wc, dupla garázs, háztartási/fűtő helység…
A hidegebb/rosszabb oldalra kerüljönek pl. garázs stb. (hótakarítás miatt is…)
Követelmény hogy lehetőleg tágas legyen a nappali+étkező+konyha és élhetőek a szobák, de egy legyen külön a többitől. (Az se baj ha rá lehet látni a kapura). Mind ez férjen bele a 150nm-be. 115nm+33nm dupla garázs.
Apró bizonytalanságok még vannak pl.: az utcára néző szoba ablak mérete a szüleim szerint kicsi (lőrés szerű), de kívülről igy harmonizál a bejárat melletti WC/fürdő ablakával, de ők 120X150-est javasolnak a 90X150-es helyett és a mellékhelységre pedig egy 60X 60-ast.
A garázsnál 2 db ajtó lett tervezve, szerintük az egyik (talán a külső) fölösleges kiadás, inkább a háztartási/fűtő helység felé nyitnának egy belső ajtót.
A ház déli részén a tetőt érdemes lenne-e valamennyivel tovább engedni ami esetleg kiválthatná árnyékolás szempontjából pl a pergolát stb. ….
Itt is mint a ház többi részén is fontos az ÁR/érték…
Természetesen a nappali déli oldalára később egy (fedett?) terasz lessz tervezve.
1-2éven belül egy alsóépület is tervezünk a kert hátsó részére, a kerti bútoroknak, szerszámoknak.
Kérem, hogy ossza meg velünk a véleményét a tervvel kapcsolatosan, mielőtt még az beadásra kerülne.
Tisztelt Koós Úr!
Látszólag a feladat el volna végezve, az építtető látszólag nyugodt, hogy már csak tényleg apróságok vannak hátra bizonyos ablakok méretének meghatározása…stb.
Sajnos rossz hírrel kell kezdenem. A lakás központi helyisége, egyben a rejtett közlekedőt adó nappali teljességgel használhatatlan, annyira sötét lesz. Ha ez elé még egy fedett terasz is kerülne, nem sokkal lenne jobb a helyzet, mintha egyáltalán nem lenne ablaka.
Ez így nem fogadható el.
Ez olyan hiba, ami ablakméret változtatással, falak arrébb húzásával nem javítható, olyan rossz kiindulópont, amivel nem szabad foglalkozni és újra kell kezdeni az egész koncepciót kitalálni. A bizonytalanságot tovább növeli, hogy semmilyen bútor sincs feltüntetve, pedig egy lakás/helyiség használhatóságát a bútorozási lehetőségek bemutatásával lehet igazolni. Itt ez hiányzik. Talán nem véletlenül.
Ha rossz a kiindulás nincs sok értelme a többiről írni, hiszen minden abból következik, hogy középre helyeztük el a nappalit és minden más aköré kerül. Ha elkerül onnan a nappali, minden megmozdul és igencsak apróságnak fog tűnni, hogy kell-e a garázsra 3 db ajtó, a kapun kívül?
Összefoglalás | A sötét nappalira nincs mentség, se megoldás, ezért azt javaslom, hogy ne adják be engedélyeztetni, hanem keressenek egy lakás tervezésére alkalmasabb tervezőt.
Ha szívesen mutatná be másoknak is a készülő/elkészült lakását vagy a házát, vagy kíváncsi arra, hogy mások mit mondanak az Önnek tetsző házról, akkor küldje meg nekünk, mi bemutatjuk és persze véleményt is mondunk róla. Ha a ház nem az Öné, de kíváncsi mások mit gondolnak róla, azt is beküldheti. A diszkréció miatt mindezt megteheti természetesen anonim módon, legfeljebb a város (+kerület) megadásával.
… és Önnek mi a véleménye?
[poll id=”18″]
Hozzászólások (21): megnézem
Szakértő
2015. február 16. hétfő 13:21
szerintem ha van sötét nappali, akkor ez az.
bobo
2015. február 16. hétfő 20:55
Csak ámul és bámul az ember. Hirtelen nem is jutok szóhoz, annyi mindenre rá lehet csodálkozni.
– az előszobából nyíló zuhanyzó: talán sugárszennyezett a környék, hogy rögtön fertőtleníthessék a belépőt?
– a gardrób-kazán-garázs kapcsolat: tökéletes menekülő útvonal lebukás ellen, de más érelmét nem látom.
– a ház közepén lévő, ablaktalan kamra: szerencsére nem tudta elég távol tenni a konyhától, de nem akarok ötleteket adni.
– az „összes ajtót rakjuk a sarokba” fétis: a válasz a kérdésre, miért nincsenek a bútorok berajzolva.
– egyáltalán az, hogy valaki le mer rajzolni egy garázst 4 ajtóval…
Á, nem folytatom. Üdvözlöm a tervezőt, de ez tényleg egy sötét terv, minden értelemben.
Huszti István
2015. február 16. hétfő 22:50
Miklós!
Szóval mire is jó a jogosultság? A házak kb. 70%-a ilyen tervek alapján épül.Nem jogosultság kell, hanem egyértelmű követelmény.
Koós Miklós
2015. február 17. kedd 07:51
hiába határozol meg követelményértékeket, az alaprajzszervezést nem tudod leszabályozni. Ha valaki nem tud összerakni egy ilyen egyszerű funkciót sem, az nyilvánvalóan alkalmatlan. Az ilyen kóklerektől csak úgy lehetne megszabadulni, hogy egységesiteni kellene már végre a jogosultságot. Legyen egy és nem több, de annak legyenek kritériumai. Aki nem ugorja meg, nem tervez. Pedig bizonyos jogosultsággal rendelkezőknek volt lehetőségük résztvenni olyan képzésen, ahol elérhették az É2 jogosultságot, de ezek szerint volt akit ez nem érdekelt. No akkor miért is tervezhet? … és akkor most ne jöjjön nekem senki sem azzal, hogy látott már É1 -stől is rossz tervet. A nagy számok törvénye…. valamire csak való egy felsőfokú képzés?
meregzsakk
2015. február 17. kedd 08:32
Ennyire sötét nappalit! Kedves Építtető! Neee! Gyűlölni fogod a házad, hogy délben is lámpát kell kapcsolnod a nappaliban, hogy könyvet olvass..
ger82
2015. február 17. kedd 15:59
Egy ideje úgy voltam, vele, hogy csak ha valami kimagaslóan jó vagy rossz akkor írok.
hát most itt van az ideje írni: KATASZTRÓFA, KEZD EL ELÖLRŐL!!
Szabóbácsi
2015. február 17. kedd 16:54
Ha van egy csöpp esze, kidobja a kedves megrendelő ezt a tervet. Miklósnak igaza van. Annyira rossz hogy ezt így nem lehet változtatgatással kijavítani. Teljesen új terv kell világos, tiszta gondolatokkal. Kár ezt tovább ragozni. A tervkritikán megjelenő tervek túlnyomó többsége bűnrossz, de ez még azt az átlagot is alulmúlja. Nagyon sajnálatos hogy ilyen tervek még születnek. 🙁
Konstruktív javaslat, érdemes végignézni a tervkritika korábbi terveit. Van bennük sok hasonló szituáció oldalhatárra és ezek közül pár egész kellemes megfogalmazásban.
Daidalos
2015. február 18. szerda 01:25
Ezt az alaprajzok nem építész találta ki.
Koós Miklós
2015. február 18. szerda 07:07
azt nem tudom, hogy ki találta ki, de egy magasépítő üzemmérnök írta alá.
Daidalos
2015. február 18. szerda 14:17
Azért fogalmaztam úgy, ahogy. Szemérmesen kezelt ügy ez az aláírás, elmosódó határok vannak a témában, nehéz lenne egyes munkák esetében éles vonalat húzni a megrendelői elképzelések és a tervezői beavatkozás között. Tényleg van olyan, hogy az építész tulajdonképpen csak korrektúrát végez, igazgat egy alapvetően jó megrendelői elképzelést, nyeseget egy már meglévő gyümölcsfát. Ha viszont jelen esetben jók a sejtéseim, ami itt történt, az már vitán felül a vállalhatatlan kategória.
portabase
2015. február 19. csütörtök 12:33
Érdekes, hogy nálunk is az volt a kritika, hogy sötét lesz a nappali, egész biztosan és egész évben.
Ahhoz képest már egy ideje bent lakunk, de nem érezzük egyáltalán sötétnek, sőt kellemes világos, a vendégeink szerint is. 🙂
ger82
2015. február 19. csütörtök 14:58
[re=103143]portabase[/re]: melyik volt a ti tervetek? Egyébként meg ki mihez van szokva, ha te eddig is sötétbe éltél akkor most se tűnik fel, a barátaid meg nem fogják azt mondani, hogy de rohadt sötét van nálad 🙂
Ez a ház sötét lesz, persze a tulaj látni fog! Nem úgy lesz sötét mint éjszaka.
A vasúti sínek mellett lakók is azt mondják mindig, hogy már nem is hallják a vonatot meg fel se tűnik 🙂
Szabóbácsi
2015. február 19. csütörtök 18:48
[re=102959]Daidalos[/re]: ilyen metszetet azért amatőr csak nem rajzol. Ámbár jobb lett volna ha mégis.
portabase
2015. február 20. péntek 15:22
[re=103156]ger82[/re]: Ja, tényleg sötét, eddig fel se tűnt. 🙂 Én ilyen sötét vagyok, ezek szerint. 🙂
De félre a tréfát, és az aktuális tervre koncentrálva, nem azt mondom, hogy nem lesz sötét ez a nappali. Csak, hogy számos hozzászólásban határozottan kijelentünk dolgokat, ami nem biztos, hogy úgy lesz, mert nem ismerjük pontosan a helyzetet, körülményeket, életvitelt stb.
Engem a nappali központi elhelyezése zavar inkább, továbbá nem értem a garázs-gépészed-gardrób kapcsolatát, ami ráadásul a nappaliba nyílik stb.
De ha az építtetőnek mindenre van magyarázata, hogy mit miért akar így és valóban mindent jól átgondolt, esetleg még a kritikák hatására, módosít rajta, akkor minden ok.
Koós Miklós
2015. február 20. péntek 15:41
az építtető nem szólalt meg, így a lehetséges válaszát hagyjuk meg neki. Tervkritikára általában azért küldenek terveket, mert a LEGTÖBBSZÖR bizonytalanok, tanácstalanok. Jelen esetben is ez volt. Beszéltem vele.
Daidalos
2015. február 20. péntek 23:45
[re=103197]Szabóbácsi[/re]: Igen, nyilván nem dilettáns rajzolta, de szerintem nem szakmabeli eszelte ki. Azt gondolom, ez egy építtetői koncepció, amolyan tili-toli, amit a Kolléga bepötyögött és aláírt.
Daidalos
2015. február 21. szombat 00:05
Nappalinál-étkezőnél azért illene az 1/5-ös benapozás, ez nagyon messze van attól.
Fenyvesi Péter
2015. február 21. szombat 15:33
[re=103375]portabase[/re]: A bevilágítóélek helyzete és a nappali távolsága, geometriája, valamint a tájolás alapján egzaktul megállapítható, hogy meglenne-e az előírt és kívánatos benapozottság. Nem ennyire szubjektív.
portabase
2015. február 22. vasárnap 10:03
[re=103499]Fenyvesi Péter[/re]: Természetesen igazad van a sötét nappalit illetően, egzaktul megállapítható.
Nem erre vonatkozott a „határozottan kijelentünk dolgokat” megjegyzésem, inkább a szubjektív dolgokra.
bobo
2015. február 22. vasárnap 17:47
[re=103576]portabase[/re]: egy jó tervről általában egyből látszik, hogy egy folyamat végeredménye, ami a megrendelő igényeit a lehető legjobban kielégíti, ugyanakkor kellően formálja is az elképzelésüket. Ugyanígy egy rossz alaprajzról is könnyen megállapítható, ha az csupán szobák egymás mellé helyezése, tetővel felettük. A tervkritika pedig megpróbálja a két kategória közötti szakadékot minél jobban áthidalni, közelítve a rosszat a jóhoz. Ehhez néha határozottan ki kell jelenteni a dolgokat, másképp nem megy.
Mert ha a terület adottságait és az építtető kívánságait veszik csak figyelembe, akkor a fenti elképzelés is egy jó megoldásnak számítana. Hisz pl. attól, hogy 3 ajtaja is van a garázsnak, az még tökéletesen használható. Más kérdés, hogy teljesen felesleges ebből 1-2.
Csenge
2015. március 7. szombat 17:31
Nekem „legjobban” a fürdő+2 háló kombó tetszik, ahol az ajtók összejöttek egy kis lyukba, hogy még véletlenül se tudják ezeket a helyiségeket rendesen megközelíteni.