Komoly. De egy fontos infót nem nagyon árulnak el. Vajon mennyi kamatot fizetünk és mennyivel növekszik e teher évente a butaságok miatt ?
Néha az építési hatóságokhoz bejárva….látva az önkormányzatok nem túl versenyszféra szerű működését…sajnálom, hogy ilyenek miatt- is -növekszik a teher…..de a „kiváló” segélyrendszerünk miatt is itt vagyunk……szóval ez a „jóléti” rendszer, ahol „nekem minden jár”….ez 21 000 000 000 Forintba kerül. Anno Antal József sajnos izomból vállalta a 90 előtti rendszer adósságának kifizetését….félek ez még mindig valahol az és annak kamatai. A Megoldás : „Végtörlesztés”, Frankhitelben :):):)

Ez a sok pénz vajon hol landolt ?
Mer hogy nem az én zsebemben az biztos!

[re=83097]Márton László Attila[/re]: Sajnos az igazságot e témában keresni kell. De a jó hír, hogy a megemelt adókon keresztül…..egyszer ki lesz fizetve a hitele kamata. :). Ez egy élethosszig tartó folyamat :).

mi történt? nem volt ennyire komor és szomorú téma még 🙂 fel a fejjel, lesz még rosszabb 🙂

én úgy látom, hogy addig-amíg a mindenkori kormány költségvetése abból indul ki, hogy ennyit akarok költeni, ezt ki is csavarom a „magyarból”, ha nem elég további hiteleket veszek fel, ez csak súlyosbodik.
Jó lenne végre, ha egy olyan kormány stratégia születne (de tartósan), hogy az alap az:
ennyi jön be megszorítások nélkül, ennek csak felét/harmadát tervezik kiadásnak, leállítják az eszement „igényeket”, mivel nem most aktuális…
Miklós a hvg „remek info-grafikája” https://hvg.hu/document/adossag.png valóban remek és ijesztő is, akkor is ha esetleg pontatlan.

Tavaly ősszel a szakadék szélén álltunk.
Idén tavasszal jelentős lépést teszünk előre.

B.U.É.K!

Ezt nem lehet viszzafizetni, és erre mielőbb rá kellene jönni. Mindenkinek.’45-ben a szétlőtt-kirabolt-meghurcolt ország pillanatok alatt életre kapott.Szántottak, vetettek és arattak, a Dunán pedig megépültek, ha ideiglenes formába is a hidak. És ezt nem a politikusok csinálták!! Onnantól kezdve csak a baj volt, hogy a nyakkendős jogász és egyéb urak elkezdték az okoskodást.Mint ahogy a módszerváltás korában is.Azt kellene nyilvánvalóvá tenni, hogy jövedelmet csak munka után lehet kapni.
Például hogy lehet, hogy egy megyei jogú város önkormányzatának 2011 őszén nem elég 3 hónap egy 100 m2 -es épület bontási engedélyének kiadásához??? Egy perc alatt kellene kirúgni az ilyen hivatalnokot, nem pedig akármilyen állami fizetést adni neki!
Mi az hogy tankötelezettség, és ingyen melegedni, tanártverni az iskolában?? Aki nem éri el a 3-as átlagot 6.-ban,az a krumpliföldön kellene találja magát!! Ameddig ez így volt, addig a szakmunkásképző is rangot jelentett, és urazták az érettségizett parasztgyereket is!
Kicsit kifakadtam, bocsánat.De ennek a levét mi fogjuk meginni, ha nem lesz erőteljes változás! A bolognai képzés eljuttatott minket oda, hogy egyetemisták nem tudnak olvasni, értelmezni, és középiskolás anyagot ismételnek a felsőoktatásban!Egyetemi előadó mondta a rádióban!

Utálom a kölcsönt. Nincs is hitelem. Attól meg égnek áll a hajam hogy mégis adósságba kényszerítettek egyes személyek. Ha fejenként mindenki 2 millióval tartozik, akkor most nekem 8 milliót vágtak a nyakamba. A toleranciát és egyenlőséget fennhangon hirdetők. Kössz 🙁

a számok azt sem mutatják, nem is meri senki fölvetni, a magyar népesség megélhetése tényleg igényli-e a devizaforgalmat, vagy csak az idegen, működőtőke uralta hazai gazdaság, ahol bérmunkásként vegetál a proletár és kifelé áramlik az adózatlan nyereség. Biztos-e, hogy egy fizetésképtelenség nem a hazai termelést állítaná-e talpra …
Nem véletlen, hogy annyira aqgódnak emiatt nemzetközi befektetőink és kamatszedő finanszírozóik politikusai, megdöglik a fejőstehén ….

Egyetértek Kucsera Mihály hozzászólásával, az adókedvezmény után párolognak innen a „nagy” befektetők – mint ama rágcsálók a hajóról. Egyetemes vélemény szerint csak butát lehet átverni. Nnna most mi lennénk a buták – minket vertek át. Ameddig hagyjuk magunkat … A bankok röhejes adóját meg csak fizetjük, mert azt rajtunk hajtják be. Ők meg csak röhögnek a hiteligéret ígéretének az ígéretével takaródzva ( tényleges pénzük persze nincs, mert az zsebekbe vándorolt ). Ha ilyen „nagytudású” bankáraink, ekonómusaink lesznek akkor nemsokára a tanyagazdaság visszanyeri méltó első helyét a világgazdaság előtt.

Komolyra fordítva a szót a jutjubon ezt találtam idevágónak:
https://www.youtube.com/watch?v=8-yRNEdl20o
Nagyon tanulságos. És látszólag vicces. Látszólag. De pénzügyileg analfabéták vagyunk az Tény. De a feljebbvalók is. De a lényeg a munkánk nagy pénzekkel jár és szinte elkerülhetetlen a Hitel. Ezért fontos lenne, ha ezt rendeznék, mert mindenkinek jó. Egy ősmereösöm most haza Németországból….igaz hogy egy bonyolult eljárásban kell részt venni, ha hitelt szeretnél felvenni, de sokkal kevesebbért kap hitelt, mint idehaza…..és nem ugrálnak a kamatok…Van hova fejlődünk. S ebben van stabilitást érez = amitől picit jobban érezni magát az ember. Jó lesz. Ez az év JÓ lesz. Más. Közszféra felét kirúgnám. Használhatatlanok. És csak 8 órát dolgoznak. Mi meg eltartjukőket és 10-12 órázunk. Minimálbérért. Hihetetlen. De bízok abban hogy lesznek válozások.

[re=83110]Kovács István[/re]:

Melyik félkegyelmű fogatlan parasztot tolták a bankba, hogy azonnal írja alá a hitelszerződést mert különben agyonlövik, szerintem senkit. Amikor meg a plazmatévét meg minden szart hitelre vettek az emberek, mert azt hitték a bab is hús, akkor meg ment a szomszédok előtt a villantás az új suzukival (O-Ft-ra elhozva) 🙂 :), persze kell a bűnbak, mert senki nem mondja magáról, hogy de f-sz voltam.

Ezt kellene belátni, de amíg olyan emberek alkotják a társadalom többségét mint a Mónika-show szereplő, addig itt lehet mondani vagy tenni bármit, nagyon távol vagyunk a nyugattól, csak hülyítik őket tovább. De nem a bankok, meg a tőkések, az IMF, vagy akárki, hanem a saját vezetői(n)k.

Ha valami szar az országba (ebből elég sok van) akkor arról 90%-ba az emberek és az általuk megválasztott vezetőik tehetnek. NINCS ÖSSZEESKÜVÉS ELMÉLET!!!(összetett szó, lehet, hogy nem értik?)

Bocs’ azoktól, akik olvasták, én meg ezt a cikket találtam
https://www.mfor.hu/cikkek/Ime__a_csodkozeli_varosok_listaja.html

Nincs osszeeskuves, de vannak korok akiknek jol meghatarozott erdekeik vannak es azt talan a mi ertelmi szintunknet meghalado modon is ervenyesitik. Azaz, roviden, nem eskudtek ossze ellenunk, csak okosabbak, messzebb er a kezuk, tobb lepest latna elore mint Kaszparov stb. 🙂

Ez a kategoria allamfelletti es moslyogva figyeli a nemzetek allamok, kormanyok bakalodasait, az az o tevekenysegi teruletenek felszine. Nem Amerika a vezeto, vagy a NATO, vagy ENSZ, hanem a Goldman-Sachs es hasonlok.
ezek kepesek arra hogy nemzteket megzsaroljanak es haboruba kenyszeritsenek, szintiszta onerdekbol. Nincs itt tenyleg semmi osszeeskuves, csak nagyon jol megszervezett onzes.

[re=83117]Albert Sandor[/re]: erről beszéltem, nincs mit ehhez hozzászólni.

Nem mi vagyunk a hibásak, a hülye dolgaikkal, hanem biztos valami fentebb való hatalom vagy erő.

Ha ez megnyugtat és boldoggá tesz, hidd ezt. Soha nem lehetsz boldog.

https://valakiblogja.wordpress.com/2011/10/14/allamadossag-tekinteteben-romania-jobban-all-mint-magyarorszag-40-az-allamadossaguk/

Ezek szerint en jobban allok. Csak tudnam, miert nott nalunk is 24 %-ra az AFA ? Most fizetem az adossagot ? 🙂

[re=83117]Albert Sandor[/re]: [re=83117]Albert Sandor[/re]: [re=83117]Albert Sandor[/re]: [re=83117]Albert Sandor[/re]: Nos. e a lényeg.Köszönöm. Nem az a cél hogy legyen pénzed……..hanem hogy meg legyél feszítve. Időd se legyen egy JÓ kérdést feltenni. Jó minden ahogy van….adógomb teker felfelé……

[re=83119]Albert Sandor[/re]: bocsi, 27%-ra…

Ha egy céget úgy vezetnek mint ezt az országot, ha egy cégben annyira termelékenyek a dolgozók mint az állami hivatalnokok, vagy az állami, vagy „puszis” cégek, ha nincs a rossz munkának retorziója, akkor felvesz a cég hitelt, hogy életben maradjon, és szép lassan, vagy gyorsan tönkre megy. Ez van most. Nyilván sok oka van, hogy ide jutottunk, de ezen sok ok között nem a „nemzetközi karvalytőke összeesküvése” a legfontosabb. Ezt mi baltáztuk el mi magyarok. Most is ezt tesszük.
A pénzkivitelről. Beruház egy cég, és kap adókedvezményt, de hát könyörgöm, verseny van az országok között. Illene ezt belátni. Mindegyik ország ad adókedvezményt, és azok nem rokkannak bele? Ne butáljunk már, hogy ez a probléma.

Kedves Kollégák!
Itt többen olyan közgazdasági okfejtésbe feledkeztek, ami egy városszéli kocsmában is mosolyt fakasztana, nem is beszélve ezekről a szánalmas összeesküvés elméletekről, amik szerintem is, csak a felelősségáthárításról, bűnbakkeresésről szólnak. Javaslok némi makrogazdasági tájékozódást, aztán lehet pirulni. Lehet utálni a bankokat (is), biztos van is amelyik megérdemli, de ne feledjük, a bank csak közvetít, a megtakarító, és a hiteles között. A pénztermelés a dolga, amint pl. a motorgyárnak a motorgyártás. Az, hogy ezt tisztességgel csinálja-e, az főleg a szabályozáson múlik, vagyis az illető ország jogrendszerén, tehát jogalkotóin, vezetőin. Azt meg tudjuk, hogy minden országnak olyan vezetői vannak, aminőket választ, tehát amilyeneket megérdemel.
Javaslom, nézzünk először magunkba, és maradjunk inkább a kaptafánál. Szerintem. Remélem, nem voltam sem indulatos, sem kioktató.

[re=83112]Koós Miklós[/re]: Igen, vannak cégek melyek befektetnek – nem ingyen. Szlovákiában élek, itt a VW, Peugeot-Citroen, KIA autógyártók vannak. Több, mint 3 000 melóssal. Abból cégenként kb. 2 7000 minimálbéren ( akik minimum adót, minimum társadalom és egészségbiztosítást tudnak fizetni a köznek ). Az ún. középosztály degradálódott ( aki a legtöbb adót fizette ). Az itteni kormány veri a mellét, milyen makroekonómiai eredményei vannak. Azt nem veri dobra, hogy a GDP olyan elenyésző százalékát fordítja az egészségügyre, oktatásra, szociális dolgokra, hogy az már szégyen – Csehország, Magyarország, Lengyelország – hoz viszonyítva-. Itt a legalacsonyabb az életszínvonal a V 4 – ben, de a papíron kimutatott gazdasági fejlődés a legnagyobb. Papíron. Államadósság ? Bőven. Lakossági megtakarítások – brutálisan kevés.

[re=83133]Koós Miklós[/re]: Hát igen, talán rossz példát írtam. Azoknak, akiknek a fizetése meglehetősen jó, kevesen vannak. Nincs aki építtessen, nem egyhasználatos, tehát időtálló dolgokba fektessen – lakóház stb.-. Hitelt már az sem nagyon vállal aki megtehetné. Hova engedtük elszaladni a lovat …. ? Nem csak ismerősi körömben van ez a visszahőkölés. Inkább megjavítom ami van, de nagyobb beruházás az nincs. Nem építész vagyok de figyelem ezt az ágazatot. Valahogy nem otthonok épülnek, hanem házak – mint áru. Egyszer használatos. Mutatós, de célszerűség nem sok. A csomagolás a fontos. Mindig örülök, ha egy – egy ritka kivételt látok.

Ha jól tudom, az Audinak már itt van a fejlesztő részlege, vagy legalább egy része. Sok mérnököt foglalkoztatnak. Szóval, nem csak betanított munka. A BMW is itt végez bizonyos fejlesztéseket, pl. kormányelektronikák.

Az autóipar halott iparág. Lehet, hogy a negyedére csökkent az üzemanyagfogyasztás, de a motorizáltság ezerszeresére nőtt. Tragédia, hogy a falusi emberek 0%-os önerővel vett suzukival mennek a közeli város nagyáruházába tojást venni pl. Nem vagyok meggyőződve arról, hogy az autóipar egyértelműen jó hatással van a magyar gazdaságra, annak szerkezetére.A kecskeméti csillagos gyár tudatosan nem szerez be Mo.-n semmit egyelőre. Majd, talán, később. Egyértelműen a hazait illetve az olcsó, akárhonnan beszerzett cuccot preferálja.Szóval álom egyelőre az, hogy a környéket húzza magával a gyár.Egyébként számolta valaki azt, hogy mennyi támogatást kapott a cég? Direkt, közvetlenül, és nem adókedvezményben? Ha jól számolom,akkor 8,8millió forint/dolgozó!! Hol kap egy magyar munkahelyteremtő vállalkozás tizedekkora támogatást?? És akkor nem beszéltünk arról, mit jelent majd az, mikor ez a kapacitás leépül! Fehérvárról az IBM napok alatt lépett le, több ezer munkanélkülit hagyva maga mögött, egyidőben, egyik pillanatról a másikra!

Amit nemzetközileg elkövettek, Amerikából kiindulóan, hazai viszonyainkra is kíválóan adaptálták honi „szakembereink”.
Ez a mozifilm Oszkárdíjat is kapott:
https://hozam.info:80/a-jelenlegi-valsag-eredete/
Jelentős része az ingatlanpiachoz kötődik.

Csak egy megjegyzés. ÉN felveszem a kölcsönt, ÉN elköltöm, majd fizessük vissza MI. 1949-es recept.

[re=83114]ger82[/re]: Igen, a Hitel-mániát kellene visszafogni. De ezt nem várhatja el az ember mástól. Én magamon kezdtem. A környezetvédelmet is-tudatosan -, mert ha magamon kezdem, tudom majd mi jár vele.

Sziasztok!

Bocs, a gondolatsorotokat megszakítva a belinkelt képhez szólnék hozzá: Az utolsó bekezdésig eljutott mindenki?? Mi ez a bődületes baromság? Hogy-hogy a huszonezer milliárd nem a tőke hanem a kamat?? Ezt komolyan gondolta a kedves képszerkesztő? Ilyenkor kicsit kételkedik az ember az egész cikkben… De szerintem csak a végére szállt el egy kicsit az alkotóval az óverdóz.

És most vissza kanyarodva: aranyos ahogy vitatkoztok a rendszer jellemzőin. Mármint annak a rendszernek a jellemzőin, amit úgy hívnak hogy klasszikus demokrácia. Egyszerűen nem működik. Ez a rendszer ilyen, az csak egyéni naivitás ha elhisszük hogy lehetne változtatni rajta. Egyszerűen meg kell nézni a szülőhazáját… hol tartanak a görögök. 🙂 Ahhoz hogy átlássuk a problémát, kicsit álljunk meg, lépjünk hátra egy lépést és szemléljük távolabbról az egész rendszert. Belegondoltunk már abba, hogy az az alapszabály, hogy négy évenként szavazunk valakire, akiről fogalmunk sincs hogy mit fog csinálni, ráadásul semmilyen számonkérési lehetőség, személyi felelősségvállalás nincs.. Aki aláírogatta ezeket a hitelszerződéseket az most számonkérhető? Dehogyis! Már eljutottunk odáig, hogy választások előtt nem is ígérnek konkrét dolgokat! Amúgy amíg egy városállamról volt szó (mai értelemben kisvárosról) talán működött is, de ma, amikor még azt se ismerjük aki az utcánkban lakik…

Ráadásul én nem értem, hogy hogy nem lehet egyszer kidolgozni a játék (az élet) szabályait és kész. Mármint sarokszámok terén, paraméteresen. GDP, kereslet-kínálat, stb függvényében. Aztán az hogy azt a pénzt most konkrétan mire költjük, az már más kérdés. Na erről például már lehetne szavazni, pl prioritási listákat felállítani, és azokat szép sorban ahogy pénz van, megvalósítani. Ha kevesebb a pénz, kevesebb jut erre is, arra is, ha több, akkor több. Ha nem a kedves politikusok döntenének, értelmét vesztené a korrupció (más néven lobbi) is.

Illetve azt nem értem, hogy miért változtatgatjuk folyamatosan például az adószabályokat… A tavalyi nem volt igazságos? Akkor kérem vissza a pénzem! A bizonytalanságról nem is beszélve. Idén támogatjuk a családosokat, jó, akkor bevállalom a harmadik gyereket, mire megszületik már ki tudja mi lesz a szabály… De ezt vonatkoztathatjuk a mi szakmánkra is: eddig volt gázártámogatás, nem érte meg annyi hőszigetelést tenni a házra, most hogy már nincs támogatás most meg azért nem éri meg, mert már be van szinezve. A másik nem túl fair dolog, hogy idén támogatom két hónapig a napkollektorokat… És aki jövőre építkezik, vagy vesz felújítandó házat?

Na ennyi, bocs h hosszú voltam.

RD

[re=83282]dyro[/re]:

Stabil demokráciákban, ahol több száz éve nyírják annak füvét, sokkal állandóbbak a szabályok is, mert lassan, szerves fejlődéssel, megegyezésre törekedve alakították ki azokat. Na nálunk most éppen ennek ellenkezője folyik, lehet sejteni, mennyire lesz tartós a kapkodás eredménye.
A változó körülményekhez igazodás persze szükségszerű, de minél szélesebb a konszenzus, annál nagyobb az esély a sikeres megvalósításra is. Ez szakmai ügyekben is így lenne hatékony. Sz.tem.
A politikusnak pedig aki ígér, főleg ha a kampányban pénzt, annak eleve nem szabadna hinni, mert a kormánynak nincs, csak a mienket osztogathatja, tehát adót kell emelnie.
Tudjuk, a javunkat akarja, de én már inkább nem adnék többet. :))

[re=83296]Fenyvesi Péter[/re]: Valahogy itt is érvényesíteni kellene a személyes (anyagi-erkölcsi) felelősséget.

A téma tényleg jó, de mint mindenki a fősodrú médiából táplálkozik……….És Tévednek emiatt. Ezt kérem a Kollégáktól hogy hallgassák meg. https://www.youtube.com/watch?v=DYcq9cqtNQg
Sok minden tartozik e témához a youtube.-on. Egy a lényeg. Az adósság visszafizethetetlen !!!!!!!!!!!!!!!!! Kellenek hozzá a Háttérben tevékenykedő több százéves arisztokratikus múlta visszatekintő bankárcsaládok. És mi is, akik bedőltünk a hiteleknek. De a fő hibásak nem mi vagyunk. Egyszerűen félre vagyunk vezetve. De megnyugtatásul adók formájában MI fogjuk visszafizetni a sok sok adót.Bocsánat kamatot. A mellékelt videó az egyetlen megoldás. Ideje saját lábra állni. ÉS felébrdeni, mert ez nam az a világ, amit gondolna majd mindenki.
The MAtrix has you.

[re=83302]RobinHood[/re]:

Aha, ha ő tudja a tutit, akkor én inkább maradok hülye. Bocs.Várható volt az összeesküvéselmélet-gyártók citálása. Még a globalogazdizó, pénzszivattyút vizionáló Bogár L., ja meg a jósok-látók hiányoznak egy ilyen színvonalas szakmai blogra.
Na ne!

Szerintem érdemes többmindent egybeszerkesztve látni. És még ezután lehet azt mondani blődség. Ez jogos. De ajánlott utánanézni. Mindennek.De korrekt hírekre a Tv/Rádió/internet fő hirportálokon nem lehet számítani. Amúgy a Lengyelek tették jól annó (aNtólJ idején). Az egész államadósságot lenullázták, Mi meg betyárbecsületből…erőből. …..vállaltuk a kifizetését az MSZMP rezsimnek. De egy újabb IMF hitel biztos „jobb” helyzetbe hoz minket. Ajánlom megnézésre a „lopott idő” c filmet. Valami ilyesmi. Bár a „sziget” építészetileg még jobb is. De itt a forumot olvasó építészeknek is felteszek egy kérdést. Mi a csudáért is dolgozunk mi (amikoris van munka) napi 12-16 órát. Miért dolgozunk éjszaka, hétvégén ? ÉS miért mondjuk erre hogy ez rendben van. Ez egy ilyen hivatás és örüljünk, mert legalább van munkánk. Ez elgondolkodtató, nem ? Rosszul csináljuk ??

[re=83309]RobinHood[/re]: Á dehogy ! Nemcsak az építészek dolgoznak látástól Mikulásig !Gyakran járok Gegmán-honban ( magasnyomású hitelesítő laborba) ott nem sietik el a dolgokat. Akkurátusan, senkitől sem zavartatva csinálják a dolgukat. Hogy nekem 1 000 km az oda- és a hazaút nem zavarja őket. Német hotelban kell aludnom még egy éjszakát, német tulajnak fizetek továbbra is. Szolidárisak. No nem velem. Mi mikor leszünk ilyene vagy jobbak ? Igen, rosszul csináljuk.