A., Sokszor hallottam: Az engedélyeztetés hatósági feladatait ki kellene szervezni külsős cégeknek, azaz ki kellene végre tenni a versenyszférába = Maximum 2-3 hét alatt minden engedély megérkezne. Mert most a „bent” dolgozók halál nyugodtan a 8-16 helyett 9-15 ig elnyomogatják a munkát (Szerintem én is ezt tenném, ha ott dolgoznék) és ahogy sikerül….. De a Hivatal – Építtető etikus kapcsolatát is helyre kellene tenni. (persze a hivatali dolgozók 70-80%a alkaomatlan egy idő után arra hogy a versenyszférában dolgozzon, ( így ezen emberek átképzésről az államnak gondoskodnia kellene , pl Apeh specialistává, zöldkártya kiadővá, 3 műszakba valahova futószalagra, ilyesmik)
B., Jómagam is leginkább már csak jegyzőkkel egyeztetem….nekem is egy nagyobbacska ipari csarnok fut engedélyezésben a napokban és a tervtanács annó áttervezésre itélte….túl magas,nem szép, stb. Csakhogy ipari területen dobozokat szoktak / és fognak építeni, a technológiáank megfelleőn. Az Építtető kénytelen volt politikai kapcsolatát is igénybevenni….és úgy már átment….(én ott ültem, mikor a politikus, főépítész együtt ültek, és egyszerre volt kínos, nevetséges, de magyarországon így megy „személyesen” közbenjárással )

Gratulálok!
Az a tragédia, hogy ez nem kivételes eset.
Nekem volt olyan építtetőm, aki látva a bürokrácia hozzáállását letett az egész építkezésről, ami persze nem csak az Ő kára, hanem az egész országé. Ezt nem látják a bürokraták, hogy amikor fölöslegesen huzzák az időt, akadályozzák indokolatlanul az engedélyeztetést, azzal maguknak is ártanak, mert egyszer csak nem lesz miböl kifizetni az ő fizetésüket sem. Érdekelne még, hogy ezt a rengeteg időt, amit az egyeztetésekre kellett fordítani az effektív munka (tervezés) helyett kifizette-e valaki a tervezőnek. Nekem e tekeintetben is rossz tapasztalom van. A megrendelő, építtető el sem akarja hinni, hogy mennyi időt vesz el a rengeteg hatósággal, közművekkel való egyeztetés és utánnajárás. Úgy gondolják általában, hogy ez benne foglaltatik a tervezési díjban, legyen szó bármennyi időről, utazásról.

A legszebb az egészben, hogy úgy látom ez az ország egész területén így megy.
Ezek után valaki meg tudja mondani, hogy milyen határidőt mer bevállalni, ha nem tudja hányszor dobja vissza a tervtanács a tervét?
Vagy tud valamilyen tervezési díjat felszámolni a többszöri áttervezések miatt?
(Nekünk volt olyan 5 lakásos társasház – ami nem is tervtanácsköteles, de az ügyintéző kicsit buzgó volt – amit +5 hónapig és 6 változatig terveztünk)
Kinek van erre ideje és energiája?
Gondolom a tervtanácsi tagoknak van. Én is üldögélnék két hetente 27.500 Ft/terv/fő -ért. (Nálunk kb. 10 terv van ülésenként!!!) Mást se csinálnék csak kritizálnám a terveket és örülnék ha minél többször visszajön!
Ja arrol nem is beszélve, hogy ezek ugyan olyan gyakorló tervezők mint mi! (Nincs itt összeférhetetlenség?)
Üdv Mindenkinek
Kicsit kiakadtam! Igyunk pálinkát! 🙂

Az irodának, ahol dolgozom egy 1000 lakásos projektje 2007 tavasza óta áll tervezés alatt, az én házaim még abban az évben be lettek adva. Több mint két éve. Egy olyan projekt esetén, ami amúgy is súrolja, vagy el is éri a Gyurcsány-dumában a kiemelt beruházások értékhatárát.

Azt már nem is mondom, hogy közben beleszaladtunk egy gazdasági válságba, hogy közben megszűnt az összes létező, az építést segítő kedvezmény.

Tavaly derítették ki, minimum másfél évvel a beruházás indítása után, hogy a több hektáros terület régészeti védelem alatt áll.

Az, hogy rendezetlen a telek, mert a nyélből le kell szabályozni, a szabályozási tervből ki kell derülnie. Ez olyan szabályozási elem, ami a térképi részen ábrázolva van. Egy tervezőnek amikor a helyi szabályozásokat megnézi, akkor kell kérnie egy térképmásolatot is a szabályozási tervből (illetve már sok helyen interneten is meg lehet nézni). Nem hiszem, hogy minden jogszabályi elemet szájba kell rágnia egy ügyintézőnek, aztán ha valamit elfelejt (ami pedig le van írva), akkor lehet rá mutogatni. Ha kézbe adja a szabályozási tervet és a helyi szabályzatot, akkor a tervezőnek illik benne kiigazodnia. Én ezért, ha infót kérek egy ingatlanról, akkor magam is átnézem a szabályozásokat, mert nem túl elegáns az ügyintézőre mutogatni, ha valamit kifelejt. Szerintem.
A probléma megoldása a jegyző részéről mindenesetre elegáns és nagyvonalú volt, még ha szerintem nem is szabályos.

A kiadott Földhivatali térképmásolaton a szabályozási vonal nem volt rajta.

Nem is a földhivatalira gondoltam, hanem a szabályozási terv térképi kivonatára. Azon vannak naprakészen a szabályozási elemek.

Nekem meg attól fordul fel a gyomrom, hogy aztán jön egy jegyző, politikus meg mit tudom még kicsoda és ő elintézi, megengedi stb.
Ne tehesse ő se. A törvény mindenkire vonatkozzon. Persze az ügyintézőre is! Tartsa be a határidőket és kész.
.
A tervtanácsokat meg egyszerűen meg kell szüntetni!Úgyis csak a mutyizásra meg a korrupcióra jó. Ha benne vagy mindent szabad ha nem akkor addig szívatnak amíg a megrendelőd nem keres egy bennfentes építészt.
.
Hol van még egy szakma ahol a kollégák egymást kritizálva hátráltathatják a másik munkáját. Nem ugyanolyan joga van minden jogosultsággal rendelkező építésznek tervezni?
Mondjuk egy szívsebész egy szívátültetés előtt elmegy egy orvostanács elé és ott kikérdezik, hogy hogyan is csinálná a műtétet, vagy ha megvan a megfelelő képesítése hozzá akkor megcsinálja a műtétet. Senki előtt nem kell pellengérre állnia, pedig nem egy vacak épületről, hanem egy ember életéről van szó.
Vagy egy ügyvédnek vajon az ügyvédi tanács elé kell-e vinnie mondjuk egy egymilliárdos szerződést mielőtt aláíratja az ügyfeleivel és beadja a földhivatalba/cégbíróságra stb. , vagy egyszerűen a képesítésénél és kamarai jogosultságánál fogva végezheti a munkáját.

Ja és tényleg igyunk pálinkát 🙂 !

Mindenben egyetértek aglacával!
Már néhány hónappal ezelőtt ezen a fórumon hasonló gondolatokat fogalmaztam meg én is a szakmánkon belül uralkodó viszonyokról.
Csak meg kell nézni a Helyi Építési Szabályok övezeti előírásait és, hogy ennek ellenére milyen házak épülnek sorra. Konkrét tapasztalatok sora bizonyítja, hogy aki nincs benne a belső körben attól megkövetelik a lehetetlennél lehetetlenebb helyi és országos előírások betartását, aki viszont benne van az tervezhet magasabb építménymagasságú, nagyobb beépítettségi fokú, nemcsak az előírásnak megfelelő homlokzatburkolattal ellátott házat. Nem kell 38 fokos tető és cserépfedés, vagy lehet az utcafrontra nyíló garázs stb. Való igaz igyunk pálinkát.

a kamara többször deklarálta – bár már egyre kevésbé – hogy NEM ÉRDEKVÉDELMI szervezet.

Budapesti Építész Kamara alapszabálya 4§ 2. bek.
” A budapesti Építész kamara rendeltetése, hogy…tagjainak szakmagyakorlását, azok jog-, és szabályszerű működését felügyelje és ellenőrizze,…
tagjai anyagi, erkölcsi és szakmai érdekeit képviselje, az építészeti hivatás szakmai és erkölcsi tekintélye és ezen keresztül a terület építészeti kultúrája felett őrködjék.
Tehát a kamarának lenne egyik feladata a szakmai érdekek képviselete.
Az a kérdés kinek a szakmai érdekeié?…
Megjegyzem még, hogy a tervtanácsokba és tervzsűrikbe a kamara is delegál egy-egy tagot (általában a területileg illetékes kamarai biztos vesz részt a tervtanács munkájában).

Sőt a tervtanácsokban leginkább a kamarában is legnagyobb befolyással rendelkezők ülnek. (legalább is vidéken) Így érthető, hogy nem fognak saját maguk ellen fellépni.

Cad_man:
„Az engedélyeztetés hatósági feladatait ki kellene szervezni külsős cégeknek, azaz ki kellene végre tenni a versenyszférába ”
Pusztán a kiszervezéstől nem lesz gyorsabb, csak drágább.
Azok, akik a beosztottakat nem képesek rendesen iránytani, majd egy külső céget képesek lesznek?

AA:
Gyorsabb és olcsóbb lenne. 100% A vállalkozói „ambíció” azaz a kevesebbért ugyanazt hamarabb idő alatt érvényesülne. Az egész Közszféra AKIKET MI tartunk el visszabillenhetne oda, ahova való = adófizetőket pénzén ÉLŐ és adófizetőket kiszolgáló szolgáltatókká /közszolgává. Bár ez nem tűnik innét-tőlem túl nagy problémának. Jelentem ÓRIÁSI a gond a Közszférával.? Majd minden pontján, minden szintje, minden területe, intézménye elfelejtette kikből él, és kiket kellene kiszolgálni. Ahogy a tervtanácsok is.
De csak annyit kipróbálnám, ha ki lehetne szervezni. Megnézném, na bevallom !! Sztem egy engedély meg tud lennie 5-8 nap alatt kényelmesen. Volt rá példa- És nem értem miért nem ez a standard. De ze csak egy felszínes típikus példa. A mélység az durvább.
De ez egy külön blog……:)

Sokáig dolgoztam előadóként, csak azt tudom mondani, hogy nagyon sok a fölösleges adminisztráció. Sokszor nem lehetett kiadni gyorsan még egy egyszerű építési engedélyt (még ha minden papír meg volt hozzá és a terv is tökéletes rendben volt), vagy egy bontási engedélyt 30 napon belül, mert akkor az a felsőbb vezetés szemében már korrupció gyanús volt.
Az építési engedély tényleg pár nap alatt átnézhető, megírható, ha ebben a tervező és az építtető is partner. Bár ekkor is sok a körítésként szükséges papírmunka.

Adminisztráció. A mai idők embere amúgy élete minden terültén ettől szenved. így mondjuk helyesen = „papírral fedezzük le meg még a papírt is”. A szocpol idején több terv ment át simán, puhán erőlködés nélkül 2-4 nap alatt…és az annyira tetszett. Hiszen ha így lenne, akkor a tervezésre több időt lehetne szánni, de így a tervezőre marad 1 hónap engedélyezésre 2 hónap. És a tervező több tízmilliós érteteket hoz létre, a Hivatal pedig…..pusztán jóváhagyja azt. Remélem egyszer remdbe lesz rakva minden.